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鬼女専用列車事故実況3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:45:35 ID:6zOS8yy3
奥様!こちらですわよ〜

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:46:20 ID:l6gN/4QV
>>1
乙!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:50:28 ID:6zOS8yy3
一応前スレ貼っときます
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1114411202/l50

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:09:26 ID:/4jjJ3Yy
>>1
乙です。いちおーヤフニュースのリンクも

JR福知山線脱線事故
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/jr_fukuchiyama_accident/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:10:50 ID:8vDv843F
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0426ke91060.html

少なくとも108キロでカーブ突入したらしいです

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:12:23 ID:weL194Id
桜井って人が喋ってるとすんごく疲れる。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:13:56 ID:6zOS8yy3
カーブの入り口で急ブレーキかぁ。。。
脱線しても仕方ないのかな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:14:40 ID:hLOBSYbf
やっぱりスピード出し杉だったみたいね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:15:50 ID:6zOS8yy3
運転士にも責任はあるだろうけど
スピードが出る仕様なのもイクナイよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:22:51 ID:WcNJabvA
なんとなく納得いったのでコピペ

109 名前:名無しでGO![] 投稿日:2005/04/26(火) 01:00:36 ID:LsvfSu310
以下推論。
先頭車両がマンションに頭から突っ込んでいたなら、置石→脱線。
後ろからであれば、スピード超過→遠心力脱線。
後者の場合は遠心力で尻が振られるからね。
ただし、カーブの深い部分(映像で見る限りはマンションよりも先っぽい)でないと、最大の遠心力は得られないから、後者の可能性は低いかと。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:24:05 ID:6zOS8yy3
後ろというか脇から当たって巻き付いてるから遠心力っぽい気もするね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:26:38 ID:hLOBSYbf
関西では「ムーブ」という番組で、今回の事故車両に乗って怪我した乗客が出てる。
勝谷誠彦も出て検証番組やってる。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:27:02 ID:tNxPzEEo
いやー置き石にしろ遠心力にしろ
オーバーランの距離をウソ言ってたからJRの言うことは信用できんな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:28:58 ID:4YTXPsgj
運転士の両親、兄弟もこの先地獄だね・・・
生き残った車掌とその家族も・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:34:38 ID:l1ArZltc
まがりっぱな急ブレーキなら133キロ出てなくても外にはずれそうに思うが。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:35:35 ID:8vDv843F
鉄板もどれくらい知識があって批判してるのかも全然判らないからな〜

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:36:11 ID:4YTXPsgj
名無しでGO! New! 2005/04/26(火) 15:23:34 ID:W+zwPat60

速度超過に加えて、ブレーキと置石がを車輪ロックし、
曲がりきれずにレールを乗り越えて直進したかもしれないな。
以下、事故写真から車両の挙動の予想してみますた
http://mata-ri.s140.xrea.com/x/src/mata-ri1Mk0132.jpg


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:36:14 ID:Aa5/rRaR
>10
2、3両目が進行方向と逆向きになっていたから
遠心力が少なからずかかわっているのでは?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:36:17 ID:6zOS8yy3
仮に私が運転士だったとしても
脱線しないような仕様になっていてもらわないと困るよ。
オーバーランくらいするだろうけどさ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:37:23 ID:woxAdiEc
>>19
>オーバーランくらいするだろうけどさ
乗客の安全を預かるプロなんだから、それじゃあ困る。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:39:23 ID:l6gN/4QV
運転士の技術だけが安全の頼りってのは
やはり問題あるよね。
最新のATSつければ制御効いてたのかな?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:40:34 ID:hLOBSYbf
ムーブより
運転手は過密スケジュールのダイヤで超過勤務もしていた。
だって。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:44:06 ID:8vDv843F
しかし運転士の何が一番引っかかるってオーバーランもだけど
「目が逝っちゃってる」と車掌と乗客に指摘されたことだよなあ。
運転士の目が逝っちゃってるなんて普通は乗ってるだけじゃ気がつかないよ。
相当だったんだろうなあ・・・そのとき。
それで配置転換を考えるべきだったんだよ


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:46:00 ID:WUO9GdcO
在来線でも、直線のときだと100キロオーバーってことあるのかな?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:48:00 ID:/4jjJ3Yy
>>17
どうやって電車がああいう状態になったのかがこの説明だと納得できるな〜
原因は本当に何なんだろう…

置石での列車事故は無い、とサクライタンあちこちで断言してるのに
ザワイで訂正入っとったぞ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:48:26 ID:WoMhnQtt
大阪市では、地下鉄の運転士がきちんとホームに停車させるだけで
手当てがでてたみたいだし。オーバーランが普通?

ttp://mbs.jp/voice/special/200504/0418_1.shtml

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:54:08 ID:XeCvo2Tg
>>23 それは車掌として勤務していたときのこと

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:57:05 ID:tNxPzEEo
>>26
手当だぁ?ちゃんと仕事することは当たり前なのに、それもおかしいよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:59:28 ID:6zOS8yy3
精神科の通院歴と薬は調べて欲しいところだけど
運転士の家族が気の毒でならない

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:00:49 ID:CNgMC9WN
>>26
それとこれとは、また別問題です(w

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:19:17 ID:RItECBrD
亡くなった身元不明の3人、早く身元が分かればいいのに。
ご家族はこの電車に乗ってることすら知らないのかな。
このまま身元が分からなくて無縁仏になるのはかわいそすぎる。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:20:29 ID:uZMuqOQa
オーバーランって、一般の人にも浸透しているってことは、
わりとよくあることだったのかな。

海外のニュースでも相変わらずトップでやっている。
時間を守ることが、第一優先なのが問題みたいな論調。
運転手は病院で手当を受けていると。(これは誤報。
記者発表ではそうなっていたんだろう)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:22:38 ID:6zOS8yy3
運転手と車掌の誤訳が多いよね>海外ニュース

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:22:51 ID:8vDv843F
>>27
車掌時代か。それにしても目つきを指摘されるなんておかしいよ〜。
私もよく一番後ろに乗るんだけど普通見てないよそんなの。



35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:23:52 ID:QhzJ5FAu
>31
一人暮らししてる人とかかな…
あの電車で尼で乗り換えて、大阪や三ノ宮の会社に通勤してる人もいるだろうけど、
離れて暮してる親は、「福知山線 同志社前」と聞いてもピンとこないと思う。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:29:13 ID:uZMuqOQa
車掌という概念があんまりないのかもね>海外

身許が解らない人は、たまたま乗り合わせていた(通勤とかじゃなく)
としたら、家族や知人もなかなか気付かないよね。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:30:24 ID:sHX1FPWd
【尼崎JR脱線】速度など記録した車両モニター、5両目から無傷で回収
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114495785/l50



38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:31:02 ID:GAwS1Ad7
全世界のことはわからないけど。
普通にいるよ>車掌
改札なくて社内精算が普通だから。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:32:44 ID:tNxPzEEo
>>35
アテクシ、小学生の頃、担任の先生に「目つきが悪い」と言われましたわw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:32:45 ID:vDGluB9d
>>32
本当ずっとやってるよね。
それだけ 日本=きっちりしてる電車システムみたいなのがあるのかな。
今日脱線事故あった事も言ってるね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:33:24 ID:4wXIHhYp
三人分の体が、ぺったんこな上に細切れに混じっていてわからないんじゃないかな・・・


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:34:39 ID:/4jjJ3Yy
一人暮らしで、たまたまちょっと遠出して、何時もと違う路線使ってたりすると
気が付いてもらえないんじゃなかろうか…学生さんとかなら特に。

まだ家族と同居なら帰ってこないって時点で誰かがわかるんだろうけど…

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:54:48 ID:6zOS8yy3
鬼女板は夕方のニュースでまた実況始まっちゃうかなぁ。
あれくらいなら大丈夫かなぁ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:57:34 ID:XeCvo2Tg
>>42
服を説明されても離れて住んでたらわからないしね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:58:48 ID:hLOBSYbf
>>43
誘導してもこっちに来ないしね>鬼女たち

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:59:45 ID:0eq6F/t4
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000108-yom-soci
速度など記録した車両モニター、5両目から無傷で回収

これで細かいこと解明されるのかな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:00:32 ID:/4jjJ3Yy
>>43
明らかにTV見て実況してるっぽくなったら誘導入れれば大丈夫じゃないかなあ。

フジ中継始まったけど3両目の車両どかし終えたんだね。
マンション1階の柱が吹き飛ばされてるとかで、2両目1両目の撤去作業は
かなり注意が必要らしい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:02:01 ID:XeCvo2Tg
必死だな誘導オバ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:04:46 ID:HxDTDNdp
林さん、レスキューの人が頑張れと手を握ると「頑張る。」って握り返したって。



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:07:20 ID:h+6jzQAx
テロ朝で運転席からうつしている映像を今も放送したけど、
あの人はなぜああいう映像を撮ったんだろう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:08:57 ID:8vDv843F
誰が撮ったのか知らないんだけど
私は鉄オタが運転席を覗いて撮影したんだと思ってた。違うの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:09:33 ID:hLOBSYbf
3両目車両はほとんど撤去されたね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:12:06 ID:h+6jzQAx
>>51
そういうことだよねー。一般の人が運転席に入れるのかどうかって思った。

ずっと気になっていたけど、BSでやってる関口Jrの乗りつくしの旅、
生は自粛みたいね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:14:03 ID:c22csUdA
写真を撮ったのは、乗車してて被害にあったカメラマンだyo

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:15:37 ID:vDGluB9d
今回だけじゃなく、鬼板って実況してるから誘導しても
何事も無かったかのようにスルーするよね。
荒らしをスルーするかのような見事なスルー。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:17:25 ID:XeCvo2Tg
荒らしのスルーできる人なんていないじゃんか

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:18:07 ID:kKYb4H+5
上のほうに見える車両の窓に顔みたいなのが見えるんだけど、救助を待つ人だろうか…
そのわりにはちょっと他の人たちに比べて大きな気もするけど、ガラス通すとこんな感じ?

運び出される大勢の負傷者 4月25日午前9時47分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/20050425org00m040065000c.html

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:19:16 ID:HxDTDNdp
桜井さん出っぱなしだな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:19:37 ID:RO3NO1tn
>>56
だねw 

しかし桜井氏大活躍だな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:19:54 ID:vDGluB9d
>>56
そう言われてみればそうだw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:22:17 ID:/4jjJ3Yy
勝手に荒らし構ってる分にはスレ見なきゃいいけど、実況やめないで
最終的に懲罰鯖に送られたら他のスレの人たちにも迷惑かかる事を
わかってないんだろうなー
懲罰鯖時代の家庭板の惨状とか知らない人も多いだろうし。

>>57
んー、よくわからないような…

まだ車内に10人ほどの人が取り残されてるらしいって@テレ東

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:24:33 ID:XeCvo2Tg
>>61 必死にキジョイタにしがみつきたい人ばかりじゃないじゃん?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:26:28 ID:0eq6F/t4
桜井さん・・って電車のメカニックの話だけで飯が三杯いけそうな感じの人だ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:27:21 ID:HxDTDNdp
軍事マニアのエバタさんみたいな位置か。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:28:14 ID:hLOBSYbf
まだ10人も残されてるのか・・・1両目

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:29:59 ID:RO3NO1tn
江畑さんは見た目は強烈だけどそんなに押しつけがましくなかったような。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:35:36 ID:hLOBSYbf
今度は梅原さんって鉄道ジャーナリストがフジテレビ出てる。
この人は桜井タンと違って冷静

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:57:17 ID:4AyXlp1h
足と声ががくがく震えてるおばあさん…
かわいそう過ぎて泣けた

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:03:21 ID:D1JVL6Gu
フジは問題提起したいのだろうが
大きなお世話だな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:08:00 ID:A0hXTXoS
運転手の姿も見えるけど、呼びかけには応じないとか。
それにしても、運転手の家族に電話突撃した夕刊フジに呆れた。
一応生死不明な時に電話が鳴ったら家族はどんな思いで取るのか。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:37:27 ID:D1JVL6Gu
TBSで遺族が出ていたが
泣けてくる

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:56:15 ID:wbJdYNK/

暇つぶしの館。

http://z.la/ywmig

ネ申。



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:01:01 ID:RO3NO1tn
救出作業やってる人、お疲れさんだな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:07:20 ID:/6tIgttb
確かに病院に担ぎ込まれる息子に「亮介、頑張れ!お父さんだぞ!わかるか!」て場面で涙出てきたよ。あの青年は一命とりとめたのかな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:07:44 ID:l6gN/4QV
最初、救助活動をテレビで見ていて不謹慎ながら、
あんなに沢山スタッフ必要無いんじゃ?と思っていたが
ここまで昼夜問わずに連続して救助となると
体力的にも交代しながらも沢山の人がいないと
キツイというのがわかったよ。



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:12:52 ID:D1JVL6Gu
そうだね
あんな状態じゃ救助する側も
かなり神経使うだろうね
救助を待ってる人
救助してる人
がんばって下さい!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:20:48 ID:l1ArZltc
マンションが不安定らしいので二次災害の恐怖とも戦わないとだめなんだもんね。
救助している人、超ガンガレ!
待ってる人も超ガンガレ!
マスコミはちょっと空気嫁。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:33:25 ID:/6tIgttb
生命探査装置シリウスなんてのもあるんだな。
運転士は以前車掌してた時居眠りしてたらしく乗客に注意されたとの報道もある。もし事実ならオーバーランは居眠り原因か?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:39:12 ID:h+6jzQAx
クローズアップ現代、一両目の生存者だって。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:50:34 ID:GiabMPNf
>>78
新潟の親子が生き埋めになった時に、シリウス使ってなかったっけ?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:52:07 ID:XQ/5zSOK
クロ現、1,2両目に十数人が横たわっている。生命反応はない。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:12:56 ID:KzH/ZB8p
レスキューじゃないんだけど、消防士の知り合いがいる。
やはり大変な仕事で、平均寿命が割と短いんだって。
「救助」っていうけれど、消防士人生で生きている人を
救助できるのは、一人平均3人なんだそうだ。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:18:40 ID:sHX1FPWd
ニュー速のスレでちょこちょこ見かけるんだけど「8」「4」人って何?
誰か予言したの?


524 :名無しさん@5周年 :2005/04/26(火) 18:48:55 ID:uRN8LvMr
なあ。ひょっとして、最終的な死者数、「8」「4」人になったりしねーだろーな。。。

他にもいろんな所で見かけるんで気になって…
教えてエロイ人!!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:19:17 ID:i6v1KwaJ
こんな事故は2度とあって欲しくないけど、もし身近で何かあったら
今回の近隣の人みたいに、自分で出来る事いっぱいしようと思った。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:21:06 ID:l6gN/4QV
>>82
生きてる人は2.3人かもしれないけど
生きていない人の遺体を収容することも
重要な仕事だよね。
残された者にとっては気持ちが違うだろうし。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:29:44 ID:c22csUdA
>>83
誰かが先週の金曜に予知夢スレに書き込んだ夢の話じゃなかったかな。
でも、『京』のつく電車で大勢の人がどーのこーのっていう。数字は『4』と『8』
確かに事故車の終点は京田辺の同志社前だけど、路線には『京』はつかないし
私はたんなる偶然だと思うね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:45:55 ID:OXQYwYVG
>>86
電車に『京』は付かないけど、電車の終着駅の同志社前は京田辺市。
ちょっとゾクッとしました。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:46:48 ID:QhzJ5FAu
予知夢だかなんだか知らないけど、実際事故を止めることもできないのに、
2chなんかに書き込んで、人の心を乱すだけだと思う。
後からこじつけみたいに、当ったの当らないのって。どんないいことがあるっていうの?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:48:34 ID:+YhQDX5A
キジョ板事件スレで見つけた。元々危なっかしい走り方をする路線だったみたい。
【在来線でかなりのスピードを出す区間】
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053866487.html

125 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/05/30 00:04 ID:0N0Q1I42
JR酉 宝塚線 北伊丹〜塚口間 207系快速爆走 120`はかなり萌える!
宝塚駅AM7時16分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも1分遅れで出発
川西池田を出るとR171高架下までは83`ぐらいをキープ。そこを過ぎると

90 :89のつづき:2005/04/26(火) 20:49:02 ID:+YhQDX5A
フルノッチ!一気に120`達成!北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒(w)伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を115`ぐらいで通過(ホームの人は怖くないのか?)塚口までのストレート
を120`で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で70`制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。207系マンセー

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:51:54 ID:sHX1FPWd
>86-88

やっぱり予知したようなレスがあったのですね。
それ聞いただけで背筋が寒くなる自分には、オカ板系のスレは怖くて探せませんでした。
親切にありがとう>エロイ人

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:53:06 ID:tzuM9tro
予知夢や予言とかそういうたぐいの話題で盛り上がるの好きな人いるからね。
アホらしいと思う人はスルーに限るよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:56:18 ID:QhzJ5FAu
>92
小さな地震とかなら、予知してたんだ、スゴーイでいいと思うんだけど、
この大事故で、被害にあった人の気持ち考えると、2chと言えど気分が悪い。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:58:33 ID:l6gN/4QV
原因究明にはかなりの時間がかかるって言ってたね
事故調査委員の人。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:00:51 ID:tzuM9tro
>>93
そうだね。私もそういうの聞いても馬鹿馬鹿しいと思う方だから
93さんと気持ちは一緒です。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:01:38 ID:D1JVL6Gu
時間がかかるのはしょうがないけど
隠し事しないでちゃんと発表してほしい

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:02:32 ID:/4jjJ3Yy
>>96
うん、時間かかってもいいからとにかく徹底的に原因を調査&公開してほしい。

NHKで「十数名の人が車体の中に横たわっているのが確認された」と言ってた。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:55:56 ID:D1JVL6Gu
全体にブルーシートをかけるってことは
あんまりいい状況ではないみたいだね

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:02:57 ID:nqbLuvk6
大災害が起こったときマスコミが最悪ってことが今回の事故でよーくわかった。



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:07:22 ID:TF5eq5e3
大災害が起こったときネットでデマ飛ばす奴が最悪ってことが今回の事故でよーくわかった。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:08:47 ID:l6gN/4QV
1両目まるごと駐車場にめりこんでたんだね。@NHK

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:14:00 ID:KzH/ZB8p
JRの幹部に群がって、怒号が乱れ飛んでいるんだけど、マスコミは
事実を冷静に収集するのが仕事なのに。
感情的になって、ばかみたいだ。いつからこういう風潮なんだろうね。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:21:40 ID:D1JVL6Gu
急ブレーキの痕も見つかったらしいね
桜井とかゆう変なおっちゃんの言ってたことが
事故原因なのかな?
置石に関してはJRの偽装工作みたいだし

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:23:13 ID:2VnKN+/N
電車に乗ってた理由の読み上げとかは、何だかなぁと思ってしまう。
マスコミは悲惨さをアピールしようとしてんだろうなって感じがして。
そのくせ救助活動してるのに、ヘリ飛ばしてたりして、
過去の教訓はどこよ?なのももにょる。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:23:49 ID:nqbLuvk6
そういえば事故の起こった当初誰かが韓国人?中国人の乗った車が線路に・・という
偽のニュースコピペ貼ってたね。
あれもネットでこの事故を喜んでるあの国の人たちと同じだと思う。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:27:48 ID:D1JVL6Gu
置石があったとして
砕けた石が線路のすぐ脇にあるのかなぁ?
もっとはじけ飛んだりするんじゃないの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:27:49 ID:tzuM9tro
桜井っていうおじさんはNHKではあまり見かけないような気がする。
民放局には出まくってるようだけど。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:34:36 ID:ubwG4Ura
>>105
そういうのって、流言にすぐ惑わされるタイプだよね。
2chでいろんな情報得てるつもりだろうけど、ソース主義は忘れちゃだめだ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:37:34 ID:RD/I1vXY
http://www.inoueworld.gr.jp/plaza/pzbbsu/pzanime/upfile/467.jpg

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:41:11 ID:KzH/ZB8p
報道棄てで、JR本社から報告していた記者が、高校の同級生だったよ。
びっくりした。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:47:22 ID:8MGT/KaM
>>101
昨日は「駐車場にめり込んでる」って言った人に
絡んでいた馬鹿がいたけど、やっぱりめり込んでたんだね

少なくとも14人くらいが、まだ閉じ込められてるって言ってる・・・。
一生懸命救出活動しているのは解っているけど、一刻も早く助け出して上げて欲しい。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:54:16 ID:OjlT8nzD
鉄道関係者によると、正確性がこれほど求められるのは日本特有で、
欧米などでは10分以上の遅れも珍しくない。
 元国鉄工場長で、交通研究家の久保田博さんは「日本は電車の運行本数が欧米より数倍多く、
遅れが出ると後続車両などに多大な影響が出てしまう。正確性を重んじる日本人の国民性もあり、
運転士にかかるプレッシャーは非常に大きい」と指摘している。
(読売新聞) - 4月26日1時54分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000216-yom-soci


113 :112 続き:2005/04/26(火) 22:55:40 ID:OjlT8nzD
>>112の この記事読んでかなり前に読んだロンドン滞在紀を思い出した
ロンドンの地下鉄で、運転手か車掌かは忘れたけど、そいつが
車内で座っていた(防犯のためにあえて係員のいるはしっこの車両に乗っていた)日本人女性である作者を
ナンパしようとして 「好きだ・・付き合わないかい?マイハニー」とか口説きだし、
しまいにゃ「ユーアーマイ・サーンシャーイン♪ マイオンリーサーンシャーイン♪」と
その女性のために歌まで歌いだし、その間は当然電車は停まったまま・・・
でもダイヤどおり運行するよりもその運転手にとっては目の前の女を口説くほうが大事だったという
エピソードだったか、そういうのが載ってたな
とにかく日本では考えられない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:57:04 ID:4VRPtBEY
相変わらず報ステは醜いな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:58:44 ID:tzuM9tro
報捨て、辛すぎてチャンネル変えた・・

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:59:38 ID:D1JVL6Gu
インド行ったときは
2時間待って『まだこない』と駅員
4時間待って『まだ』
8時間待って『今日来ない』だった
これは極端だけど
日本の正確さは他の国から見るとすごいことらしい

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:59:56 ID:f8itVTjs
同じく、、、ああいうエピソードみたいなのは見られない。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:07:33 ID:ubwG4Ura
>>116
日本の鉄道の正確さと本数の多さには、知り合いのドイツ人もびっくりしていた

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:07:57 ID:+YhQDX5A
またほう捨てか。(見てないけど。)
まるで夜のワイドショーだな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:17:05 ID:VYKq2ZJ7
報ステ、昨日は見たけど、今日はやめた。
どんなでした?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:34:01 ID:XeCvo2Tg
今日テレでも

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:42:13 ID:grHxv3X7
日テレに出てる専門家、餅つけ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:57:17 ID:AKNMEIaf
予告オバサンが直前に数名の女性を降ろしたってマジ?
何者なんだろう・・・・

124 :今日の古館:2005/04/27(水) 00:31:24 ID:hBi5G1XJ
382 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2005/04/26(火) 23:27:48 ID:NTeiwB9B
尼崎脱線事故報道でのニューステ古館
「あのブルーシートは何のためなんですか」発言に怒り沸騰!
テレ朝に抗議電話したいんだけどずうっと話中だよ・・・。
385 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2005/04/26(火) 23:58:51 ID:NTeiwB9B
>>384
現場レポートの若造も一瞬ひるんでたよねー。
それなのに無神経に続ける古館、
「シートの中は何故撮影できないんですか?」って、
・・・お前は何を期待してるんだ?

雨よけ、風除けです・・・とか言って欲しかったわけ?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:33:12 ID:nUcP/18D
古館、終わったな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:33:14 ID:aiIl8ZrA
古館最悪
なんでこんな人がニュースキャスターやってるんだろう

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:38:43 ID:/pW89P1N
古館が最悪なのはいつもの事だけどね。
テロ朝の思惑以上に暴走する事多々。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:12:48 ID:oY4t8DUt
>>124
どこスレなんですか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:51:22 ID:WvSueaXk
>127 古舘トロイの木馬説

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 03:21:47 ID:WszoZ5Ca
なるほど。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 04:08:04 ID:TNNi0xFq
古館に訊かれた記者、あからさまにスルーして
質問に答えなかったんだよ。
それを繰り返し「シートの中は何故撮影できないんですか?」って。
信じられない。悪質な2ちゃんの煽りと変わんない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 06:30:10 ID:o4ty9jVD
トクダネにまた梅原さん出るかな。
ウタダみたいにキョドルところが萌え。というのは冗談で、
冷静な解説で安心できます。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 07:31:02 ID:/VQMW4/c
古館を見ていると、粂って凄かったんだなと今更ながらしみじみ思う。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 08:14:32 ID:wdR/KaM0
日テレで救助隊員の話やってる
現場にいる人もマンションに巻き付いている
二両目を先頭車両だと思ってたそうだ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 08:23:05 ID:8PC6Fpdf
古館最悪…

死者90人かよ…

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 08:27:42 ID:b461hPWf
あの時間は報捨て見てないからよくわからないけど
みんなよく見てるらしくて視聴率も高いみたいだね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 08:29:20 ID:UYjnVeoH
あの時間、ほかにニュースないもんね

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 08:32:02 ID:D8p82rSf
>137
私はNHKみとる。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 08:35:38 ID:wdR/KaM0
>138
夕べの「明日を読む」は事故のことを
落ち着いた感じで説明していたので
血圧が上がらずに済みました

民放は結構心拍が上がるようなモノが多い・・見るけど

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 08:51:21 ID:b461hPWf
>>139
私もそれ見ました。事実を淡々と検証してて安心してみてられる。



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 09:52:28 ID:yijc8hN/
あの時間は報捨てかニュース10だなぁ。
そのときの気分で分けてます。報捨てはワイドショーっぽいからね。
あの時間でニュースを見てお風呂入って寝るって感じだわ。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 10:14:03 ID:UHz5joBw
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/ratings/?1114557163

> テレ朝「報ステ」21% 「N10」に視聴率“ダブルスコア”
>  25日のJR福知山線脱線事故を伝えたテレビ朝日系「報道ステーション」
> (月〜金曜・後9時54分)の平均視聴率が21・0%を記録、
> ライバルのNHK「ニュース10」(月〜金曜・後10時)は11・4%で、
> 倍近い差をつけたことが26日、ビデオリサーチの調べで分かった。(スポーツ報知)

朝からずーっとNHK を見ていた人が、ちょっと違うニュースを見てみたかったから、
報捨ての方を見ただけのような気がいたします。私はそうだったから。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 10:22:40 ID:KpqbY9JV
家はあの時間NHKばっかりで報ステ見てないんだけど古館どうしようもねーな。おい。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 10:22:50 ID:nkSb9uCB
今回の事故はJRの体質による人災であるのは間違いないね
環状線でも遅れたら明らかにスピードアップさせて時間詰めに掛かってるし

40Mを8Mにする相談してたくせにその後連絡取れなくなったなんてこれ嘘だろう
何故嘘をつくか?それは車掌の立場が危うくなる事を運転手に連絡してた、だから隠す
つまり運転手と車掌は一蓮托生、新米運転手に加速汁!と命令したのは生き残ったベテラン車掌臭い
後ろに年上の先輩が控えてるのに新人の兄ちゃんが暴走できる?
死人に口無し、全部罪被せる気だよ


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 10:22:54 ID:yijc8hN/
>>142私も同じです。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:33:02 ID:KpqbY9JV
現時点で10人の遺体の身元が判明してない@日テレ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:40:53 ID:cR/PrOEq
また列車事故。三日連続か。去年の暮れだたか超能力捜査官だたかが来年は日本で大きな鉄道事故がたくさんあると言ってたのふと思い出して背筋が寒くなったよ。あと草と言う字がつく地名要注意と言ってた。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:41:42 ID:SltFqL7d
>>133
久米ならもっと信じらんない発言してたと思うよ…

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:53:44 ID:DfK7mch7
関西で若い男が阪急線路に置石だって・・・orz
最悪だ。さっさととっ捕まえて厳罰に処して欲しい。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:55:12 ID:KpqbY9JV
>>149
このタイミングは絶対便乗の愉快犯だよね。
本当にとっととつかまえて欲しい。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:59:34 ID:QVm9oD38
警察早く捕まえてくれ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:00:35 ID:G+at8Og6
亡くなられた方はほとんど即死だったらすぃ

あと、さっきのニュースで
まだ列車に残されている方の人数は確認されているのが20人だけど
警察関係者は40数人という考えも出てるって・・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:02:36 ID:KpqbY9JV
2両目も大分撤去されたんだね。
マンションに入り込んでる1両目が見えてきてた。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:29:19 ID:yijc8hN/
100人超えるのか。酷いな。
せめて40-50位であってほしいと思っていたのに。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:52:02 ID:NxEr6RI5
乗客が580人だったという根拠はなんだろ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:54:11 ID:OMp/dZBK
年になんか以下乗車人数数えて混雑率とか調べてるから
それを参考にいつもと同じなら何人とか出るんじゃ無いかな?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:55:23 ID:/SKQRx5G
事故当日、子供が休んでたから普通に「いいとも」見てた。
バラエティやってるから、救助は順調なんだろうと勝手に思ってたけど、
午後からの報道見てたら本当に悲惨な事故で…
なんか、あの時間に暢気にバラエティ見てた自分に鬱。



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:04:19 ID:2Td13snk
>157
いや、それはそれで。
鬱にならんでもいいよ。
気持ちはわかるが、そういう方向に落ち込まない方が。

救出、難航してるね。
はやく外に出して上げて欲しいが、現場は大変なんだろうな(´・ω・`)

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:05:50 ID:OMp/dZBK
一両目に十数人確認って、まだ入り込めないんだね。
頑張って!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:20:13 ID:SltFqL7d
>>155
切符の発券枚数調べたら分かるんじゃない?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:28:44 ID:osf7+Yx6
改札とおった人数はわかってもその電車に乗ったかどうかまではわからないと思うが?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:30:25 ID:CNcvCF5H
定期の人もいるだろうしね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:42:41 ID:g8wFUZbp
>>160
切符と言っても逆方向の電車に乗る人もいるし
関西はJスルーって直接改札に入れるプリペイドカードもあるから
その方法は無理だと思う。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:53:01 ID:J9A/e9Ef
車掌が目視で乗客数を数える。との事。

「乗客580人」変わる可能性 JR西「目視の概数」
http://www.asahi.com/national/update/0427/OSK200504270040.html?t5

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:34:14 ID:0bXO8xLv
JRは運転手や車掌に責任を押し付けようとしてるけど、
私たちまでが踊らされるのは危ないよ
個人の異常性より、JR西日本の異常な管理体制を批判していかないと、
また同じような事故が起きて、被害にあうのは私たちだよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:54:49 ID:ZvxwJT7w
でも親方日の丸のでかい山を動かすのは難しいだろうね。
民営化されたといっても、バックにはいろいろややこしいのがいそうだし。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:07:47 ID:OMp/dZBK
デーブスペクター@日テレ ウザイ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:16:51 ID:OMp/dZBK
「日本の自尊心まで脱線」韓国紙見出し

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:22:02 ID:05liKONr
韓国人に言われたかないね!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:22:49 ID:nkSb9uCB
http://dat.2chan.net/17/src/1114582433776.jpg

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:48:49 ID:9X1RG+q/
>>170
たくさんの人が亡くなってるのに、どういう神経してんだ?
小学生並みの思考回路だな。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 17:17:41 ID:73Bc9Srk
>>171
気持ちは判るよ。だけど、(悪い意味のプライドではなく)
自尊心を持って、世界一で、各国のお手本とまで言われ
『安全性・正確性・清潔感』を兼ね備えていた日本の鉄道での
事故だったから、そういう意味でこんな取り上げられ方を
してしまうのかもしれないよね。 悲しいね。
資本主義の正と負を見せ付けられているようでキツイ。 

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 17:38:50 ID:CNcvCF5H
でもさ、事故の原因だって今の段階で確定されたわけでは無いし、
未だに車内で閉じ込められてる方達もいるこの段階でこういう報道は無いでしょ。
しかも、尼崎なんて在日の方が本当に多く住んでる地区なのに、これは一体何?
韓国以外でこういう報道は無いでしょ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 17:51:24 ID:B9RNUUlh
仕事しながらだからテレビ見れないが当初車と激突と
言ってた車の人の情報はないの?死んだとは聞いたけど
遺族の話とかは出てない?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 17:54:25 ID:HTyAij7K
>>174
あれはたまたまそばに駐車してあった車で人は乗ってなかったんだと思う
事故に巻き込まれただけ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:00:19 ID:B9RNUUlh
>>175
そうなんだ、乗ってなかったんだ。中国人が乗ってて死んだと
2ちゃんで見たからそうだと思いこんでました
人が乗ってなくて何よりでした、ありがとう

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:23:19 ID:Rv37h8q8
>>174-176
私もそれ、気になってたよ。
はじめは踏切事故って言われてたもんね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:44:52 ID:osf7+Yx6
最初ラジオのニュースで電車の横に車があって
脱線との関連を調べてるとか聞いたなあ。
まさかあんな大惨事とは思わなかったよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:49:17 ID:HtK59CYh
>174
その車の持ち主、今日お昼のワイドショーか夕方のニュース(民放)に出てた。
あのマンションの住人らしい。
当初は車が原因で・・って言われてたから、事故が起きてすぐ、
家にいた奥さんが警察に事情聴取されたらしい。
(夫の方はそのときすぐ近くの会社にいた)
あのマンションの6階の人って言ってたかな。

ダンナさんの方はあのすぐ近くに勤めていて車を3分前にあそこ(駐車場)に置いたらしい。
本当に間一髪だったみたい。

あのマンションの住民には紙が一枚ポストに投函されていただけで直接の謝罪はないそうだ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:53:19 ID:73Bc9Srk
>>178
私も。こんなにひどい事になるとは最初思わなかった。
実際、死者の数も100人超えは確実みたい。単純計算しても、
乗車人数約580名、 死者95名+負傷者456名=551名
あと30名近くは不明な訳で・・・ 被害という意味では、
あのマンション住民も被害者だし、本当に大惨事だね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:55:09 ID:Rv37h8q8
引越大変そうだなぁ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:56:39 ID:SltFqL7d
当日の放送と情報がえらく違ったね...
事故から数時間のニュースでは乗客200名全員脱出って言ってたのに…

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:01:38 ID:HtK59CYh
突然の出来事だし、錯綜するのは仕方ないよね。
これが都内近郊なら事情を知る人が多くて分かったかもしれないけど。

あの電車が、7両編成っていうのが分からなくて
かなり後までへばりついた2両目が1両目だと思われていたよ。
奇数って結構珍しいし、普通6両だと思うよね。
だから、7両って分かって、あの下に(というか奥に)一両入っていて
その人達がいるって分かった時はとても驚いた。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:04:52 ID:jalYr8zH
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/imgboard.php?res=76581

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:12:40 ID:wdR/KaM0
鉄オタの人が模型使った写真をアップしてたけど
当初はその写真の通り一両目の上に二両目が重なっていると思ってた
まさか一両目がすっぽりマンションに潜りこんでいるなんて誰も思わなかったみたいだよね


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:12:57 ID:1PFx3w4K
>>149
置石は漏れなくテロリスト扱いでいいと思うよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:20:04 ID:Axp2xsFA
官房長官記者発表 4月26日午後

抜粋
>あのビルは、1階が駐車場になっていて、いわば柱で空間が出来ていて、
>その柱を飛ばして中に入っているということもありまして、

ttp://www.kantei.go.jp/k/new/back/2005/04/26.html

あのマンションの1階の柱、飛んでるのか?

どうでもいいけど、記者発表コピペしたら改行なしだった。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:35:20 ID:m5yIZhXK
マンションの奥行きより電車の車両のほうが長いんじゃなかったっけ?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:38:58 ID:OMp/dZBK
>>188
駐車場の中で一両目はくの字に折れ曲がってます。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:07:30 ID:73Bc9Srk
>>188
しかも蛇腹状になっているそうです。
それで、すっぽり1階に入っちゃってる。

>>185
一部鉄ヲタの間では、既に11時台の段階で、
一両目はマンションの1階に潜り込んでる、と言っていた。
ソースは当日11時台の過去ログにあると思われ。
自分はそれのコピペを読んだだけだけど。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:15:11 ID:NxEr6RI5
100人超えそうだな・・・合掌

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:22:47 ID:NWUS68fu
>>189>>190
説明トン!
生存者の証言だと、一両目は立ってる人もだいぶいたとかで
何人外へ出されたか知らないけど、あと十数人なんてそんなに少ないんだろうか。
これから、前車両の女性専用車両は、意味を成さなくなるなあ。
ν速+とかで「一両目を女性専用車両に」という書き込みが多くて腹立つー。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:33:12 ID:kaRfQGo/
ニュー速+の書き込みは真に受けないほうがいいよ。
キジョ板の事件スレで、
「性犯罪者はティンコ切って額につけろ」とか言ってるのと同じ様なもんだと思う。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:40:58 ID:73Bc9Srk
>>193
禿同。
ニュー速は、まずそこに行って、どの板がその事象に詳しく
まともな情報を持ち、良識ある住民がいるか、を判断し、
速やかに適切な板の適切なスレに移行するために利用するべし。

と、自分はいつも思って利用しています。大体どっかの板からの
コピペが必ずあるから、そこに移動しちゃう。今回は鉄板だったが
とても親切に、しかも専門的な情報までしっかり答えてた住民が
多いように感じたよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 21:42:33 ID:2Td13snk
>193
いや、同じじゃないだろ…女性車両に乗る女性は犯罪者じゃないぞ。
言わんとすることはわかるけど。
感情的になって極論に走るのはよくないと。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:15:38 ID:kaRfQGo/
いや・・・ニュー速+民が心底本気で書いてるわけじゃないってことを言いたかったんだが・・・

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:37:17 ID:gUiaUH6Y
JRの日勤教育って、リンチみたいだなあ、、、
聞くに堪えません。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:50:52 ID:HTyAij7K
>>197
尼崎車掌区が特にひどかったことではないんだよね?
でもここから日勤教育による自殺者も出てる・・・・・
ミスに対してプレッシャーをかけてかけてかけまくるのって
決して再発防止にならないと思うんだけど、
なんか戦前の特高とかの発想だね

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:54:33 ID:yijc8hN/
>>195こそおちけつ


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:18:28 ID:xl+6jf44
>>198
JRの中でも、JR西日本とJR東海がそういう管理体質らしい
JRも分割されてからは別会社だしね
JR西日本やJR東海では事故が起きたら、どうして起きたのか、どうすれば防げるのか
という原因究明はせずに、事故を起こした人間を晒し者や見せしめにする方法しか
取らないらしい

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:32:15 ID:XarkKNBf
さっきのテレビニュースで1両目の乗客の電話インタビューしてた。転覆して割れた窓から上になった2両目の乗客がバラバラと流れるように車内へ落ちてきたらしい。まさに映画で観るような地獄絵図だ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:54:13 ID:H6VN/8+R
>>198
私は赤軍とかの自己批判だのなんだのあんな感じなのを思い出したよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 04:02:26 ID:37IWoHIL
日勤教育ウンヌンより、その手前の何10mにも及ぶオーバーランが問題だと思うけど。
午前9時台の山の手線でそんなオーバーランやられたら、
列車がホームに滑り込んだ拍子に条件反射的に後方から押してくる奴もいるから、
巻き込まれ大惨事になるよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:56:10 ID:Enf22eZu
まだ、原因が特定できない状況で、運転士さんの文集や写真をだす必要あるの?

こういう姿勢が、サリン寃罪を生んだんだろうなぁ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:59:32 ID:EYpaD/5m
>>203
渋谷・新宿あたりじゃヤバイね。8時台もぎっしりだし。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:07:38 ID:H6VN/8+R
>>204
まだ何もハッキリしていないわけなのにね。
親御さん、思い詰めないといいけど…

マスゴミは昔から何も変わってない。ダーッと押しかけて、取り囲んで。
それを逃れるには、別の大きな事件でも起こるしかないというのがなんとも。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:08:16 ID:eiPkclyd
>>204
もう出したの?

昨日だったか、運転士の母親にインタビューしていたテレビ局があったけど、
ヤメレ!と思った。
いやがらせとか絶対ありそう・・・。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:08:51 ID:PfmsTx+S
萩尾みどり何言ってんの?と思ってたら、
JR元運転士さんが反論したね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:10:31 ID:EYpaD/5m
>>208
何言ったの?萩尾みどり。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:54:32 ID:qAAU43XQ
この運転手何回か過去にもミスしてるから
これ以上ミスしたら運転手クビになるところだったそーじゃないか。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:13:34 ID:2WdtvHFq
死者100人越えたって。今速報が入った。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:22:30 ID:jkFqC7A0
ニュース速報入ったね・・・
事故当日はまさか3桁になるほどとは思わなかったよ
・゚・(つД`)・゚・  

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:38:22 ID:RVbdUQSK
とくダネでは運転士の元同級生だの卒業文集、もちろん写真も晒されていた。
母親は憔悴しきっているらしいとまで。
「私たちも運転士の責任がどうと追求するつもりはないのですが・・・」とかいうようなことを
途中に挟んでいたが、もう運転ミスが原因と言わんばかりの内容。

でも萩尾発言は聞いてなーい!教えてエロイ人

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:00:09 ID:C7JXLCa/
姉の友達がこの列車に寝坊で乗り遅れたらしい・・・ヨカッタ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:00:12 ID:cePXLlZC
運転士がちょっとミスったくらいでこんな事態になることがおかしいよ。
運転士が悪くないとは言わないけど、
若い運転士にすべてを押しつけるには余りある出来事だと思う。
運転士さんのご家族には何も責任はないのに、今後色々言われるんだろうな。



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:03:59 ID:cePXLlZC
101人亡くなったんだ!まだ増えちゃうのかなぁ・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:04:28 ID:PfmsTx+S
萩尾は最後のまとめに一言求められて、
「今、事故原因ははっきりとは分からないわけですが、
こうしてる今も、日本全国を電車は沢山走ってるので、
運転手の方には、もう一度、乗客の安全を第一に考えて運転してほしい。」
と言うふうなコメント。そこで、元JRの方が
「運転手は上司からも、現場での点検でも言われているが、
輸送は乗客の生命と財産を運んでいるということが第一と毎日考えながらやっている。」
こうやって文章にしてみると大したこと無い?って思われそうだけど、
トクダネの流れが、運転手だけに責任を負わせてしまう今の報道がおかしいって
雰囲気だったから萩尾何言ってんの?って感じ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:21:23 ID:RRJFuiB0
【福島】磐越自動車道でバスが横転 3人死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114644220/

このご時世に注意できないなんてもうだめぽ(´・ω・`)
GWもまだまだ続きそう

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:25:40 ID:2WdtvHFq
>>218
その事故もわき見運転だもんな…どうしようもないな。

JRの車内文章とか晒されてるけど、ダイヤを設定してる以上「遅れは許さない」って
方針自体はいいと思うんだけどな。
仕事する心構えとしては安全運転・定時厳守は必要だと思う。
ただ、それを破った時のペナルティが適切だったかどうかは良くわかんないけど。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:31:29 ID:cePXLlZC
やろうと思っても脱線なんてそうそうできないと思うから
運転手以前に問題があったような気がする。
どの運転手だってこの事故を起こす可能性はあったと思うなぁ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:35:56 ID:RRJFuiB0
フジ運転手の文集晒し
一端の犯罪者扱いだな


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:36:37 ID:2WdtvHFq
あ、車内文章じゃなくて社内文書だw
108キロでカーブに差し掛かり、片輪走行になっていたと想定だって@日テレ

>>220
個人の適正とかもあるだろうけど、どの運転手でも事故は起きないようにする対策は
確かに取っておくべきだよね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:37:59 ID:PfmsTx+S
この北側って大臣うさんくさいなー。
何者?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:40:13 ID:EYpaD/5m
文集晒しって意味あるの?これじゃ殺人少年とかと変わらない扱いじゃん。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:42:00 ID:w8fviacp
>>223
確かコウメイ党じゃなかったっけ?
頼りない感じよね、、、

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:42:20 ID:RRJFuiB0
卒業文集さらしなんてもう辞めようよ
何も犯罪やってない自分のもの読み返してみても恥ずかしくて生きていけない文章書いてる

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:43:10 ID:BZmIUxWx
◆JR西日本尼崎線の脱線事故の犯人は「プロフェシー」だ!!
今日午後9時のテレビ東京「木曜洋画劇場」に注目!!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:55:50 ID:utFgfI/0
事故が起こってしまった後では誰しも「安全第一!」って言うけど、
実際遅れてるのに通常のスピードで運転してたら、
「遅れてんのやからもっとスピードあげろ!ってクレームつける客がいたんだろうしね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:59:53 ID:cePXLlZC
>226
文集は恥ずかしいよね。私は自分のは捨てたよ。
懐かしい気持ちで開くと鬱になるよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:04:49 ID:1UeRtD+b
死亡101人 負傷者458人 さらに数名の車内に取り残されている模様。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:06:30 ID:k4POec8v
日勤教育 ぐぐると

JR西日本・尼崎電車区の異常な職場管理
 去る11月8日、参議院国土交通委員会で服部さんを自殺に追い込んだ
JR西日本の異常な職場管理について、公明党の弘友和夫議員が質問を行いました。
石川鉄道局長はJR西日本からの報告を伝えるだけの答弁にとどまりましたが、
法務省からは被害者からの申告があれば取り上げて調査する旨の表明がありました。

 今後さらにあらゆる場で異常な実態を明らかにし、自殺者を生む日勤教育をJR西日本からなくすために努力します。

ttp://jr-souren.com/outlaw/kokkai.htm

232 :223:2005/04/28(木) 12:10:45 ID:PfmsTx+S
>>225
調べてみたら層化大学出身のピカピカのこうめい党でした。
ちなみに尊敬する人は周恩来。
まぁ、キッチリ仕事してくれたら良いけどね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:13:25 ID:GajTHTG9
いいとも
書道のテーマ選べよ…

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:25:52 ID:yB64qDgR
しかしテロ朝のJR叩きは徹底的だな。今の再現ビデオも思いっきり
人相悪く描いてるし。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:32:19 ID:PfmsTx+S
テロ朝はほうれん草やら、かいわれの時もはしゃいでたよね。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:33:53 ID:yB64qDgR
うん、JRには大きな責任があると思うけど報道のしかたが徹底的すぎるよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:44:35 ID:2WdtvHFq
現時点で死者103人だって@TBS

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:55:23 ID:cePXLlZC
マンソンの住人は大変気の毒だと思うけど
本当に気の毒だと思うけど、空気読め!

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:57:45 ID:PfmsTx+S
>238
何があったの?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 13:06:52 ID:RRJFuiB0
>>239
我々も被害者だ!
謝罪が紙切れ一枚とはどういうことだ!
車のせいにして謝罪に来ない!
幽霊スポットになってしまうかも
不動産価値が下がる!どうしてくれるんだ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 13:16:15 ID:PfmsTx+S
>>240
言うことはごもっともだけど、今言うべきことでは無いよねぇ・・・。
とりあえず今は亡くなられた方、ご遺族の方優先になってしまうだろうし。
でも、そうだとすると今住人が泊まりこんでるホテルの案内は誰がしたんだろう?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 13:19:36 ID:jhkoAjh+
突然の大事故でそれぞれの人がパニックになってて周りが見えてない
状況なんだろうね。マンション住民の言いたいこともよく分かる。
それだけにマスコミには冷静な報道してもらいたい。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:07:43 ID:35RTupsU
運転士、見つかったみたいね・・・
合掌。。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:29:12 ID:tE/UhRSQ
死者104名・・・・
運転手の遺体は搬送されたね。今解剖中だそうだ。
まだ1両目に5〜6人残ってるらしい。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:30:03 ID:1UeRtD+b
>>244
やっぱり解剖するんだね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:35:21 ID:UHpIDNbZ
この事故で自殺者が出ないといいけど・・・


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:36:27 ID:RVbdUQSK
>>246
車掌あたりが危険だ・・・・。
口裏あわせもやってしまってるし・・・

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:40:36 ID:1UeRtD+b
>>247
だよね。
再就職先もなかなか見つけられないだろうし
自分を責め続けるだろうし

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:44:11 ID:RRJFuiB0
どんな対応しても遺族から罵声を浴びるね>JR
それだけの自体を引き起こしたと諦めるしかないな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:47:33 ID:RVbdUQSK
遺族で「一生懸命やってる職員を責める気になれない。
誰かが誰かを責めて終わりにできることじゃないんです。
社会の歪み全体がこれを引き起こした」って言ってる方がいたね。
深いなあ・・・身内を亡くした場でそれを言えるなんて。
自分もその責任の一端はあるようなことも言ってたし。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:48:51 ID:35RTupsU
>250
見ました!!
冷静に話してましたよね。ほんと深い・・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:52:47 ID:EYpaD/5m
>>250
あの人、関西で有名な弁護士さんらしいね。
東京在住なので全く知らなかったけど。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:56:15 ID:RRJFuiB0
モーレツ怒りの相談室と言う役所の横暴や消費者問題の視聴者怒りの投稿に怒るコーナーに出てる


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:57:52 ID:uPctEiFD
>>253
あ、やっぱりあの人だったんだ。
どっかで見たことあるなーと思ったんだけど。
弁護士バッヂを付けているのは分かったんだけど見たことあるのは気のせいかと思った。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:01:59 ID:tE/UhRSQ
まだ遺体がたくさん残ってるって・・・
いったい1両目には何人乗ってたんだろう?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:06:32 ID:2WdtvHFq
>>255
乗り換えとかが便利だと先頭車両の方が混んでいたりする事もあるからね。
この路線はどうなのかわからないけど。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:07:32 ID:48/EqCQc
社会のゆがみとかなんとかいいだしたらもう訳ワカンネって感じ。
立派な人を当事者になっても演じるのはすごいとは思うけどね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:08:14 ID:bK/KXQPm
重機のアーム部分に「未来に夢中です」とスローガンガンみたいなのが書いてあったけど
今見たら上に何か張って隠してある・・
こんな現場には不似合いだもんな・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:14:29 ID:RRJFuiB0
この大惨事に乗じて怪しげな連中がしゃしゃり出てきてる・・・
労組鉄道反対住民グループetc

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:30:49 ID:fGKs/cEM
>>247 今は重傷だから、さすがに自殺は出来ないだろう。
でも、今後彼がどういう形で責任を追及されるのか責められるか、
それとも、何も起きないのか、今は判らない。

ただ、判ってるのは、この事件が少しづつ風化してゆく頃に
彼の身体の傷が癒えて、でも心の傷は癒えずに自殺という道を
選んだとしても、私達は報道でそれを知るのだろうか?という事。
多分、1分位のニュースになればいい方だろうと思う。

悲しい事だけれど、生きて、生きる事で犠牲者を弔って欲しい。
会った事もない車掌さんだけど生きる事の方が辛い事がある。
だからこそ生きて欲しい。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:36:36 ID:C7JXLCa/
>>255
不謹慎な!と勘違いしてしまった・・・スマソ

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